Домом должны управлять собственники

[Смирнов]

Существует ТСЖ "Спасский мост" http://spmost.info/.
Наш можно назвать ТСЖ "Брёхово", а название "Митино - Дальнее" мне не нравится - какое-то заискивающее, типа - "почти" Митино. "Брёхово" звучит солидно, "сытно", по-купечески. А Вам как?
Обратите внимание на договора, заключённые ТСЖ "Спасский мост" с УК (первые два вверху страницы) http://spmost.info/?page_id=488
Первый договор от 10 февраля 2011 года.

[Смирнов]

Форум, где обсуждают ТСЖ и УК Спасского моста:
http://www.spmost.ru/viewforum.php?f=26

[Смирнов]

!!! ТСЖ Спасский мост управляется служащим Комстрина !!!.
http://www.spmost.ru/viewtopic.php?f=33&t=1914
Выдержки из этого обращения к жильцам (от 19 июня 2013, т.е. 2 года товариществом управлял сам Комстрин):
1) В настоящий момент официально у нас в доме есть правление ТСЖ, созданное в 2010 году до ввода нового закона, препятствующего подобным действиям и председатель, который был этим правлением избран. Все члены правления и председатель являются сотрудниками Комстрина и ОблТоргУниверсала, соответственно эти люди являются заинтересованными лицами и при любых конфликтных и спорных ситуациях между жителями и застройщиком с УК (являющейся дочерним предприятием Комстрина) примут сторону последних;...
...
1) При текущем составе правления застройщик обеспечил фактически карт-бланш для своего дочернего предприятия ОблКомСервис (УК) на любые действия в отношении жильцов путём обеспечения "импотенции" правления ТСЖ при решении спорных вопросов, важных для жильцов и неудобных для застройщика и УК. Ярким примером этого служит история с отсутствием дренажа и нарушениями гидроизоляции, которую застройщик тупо спустил на тормозах, в лучшем случае предоставляя ничего не значащие отписки, или попросту отмалчиваясь.
Также показательны истории с траншеей и организацией старого въезда, который не могут организовать уже почти ГОД, или история с охраной, регулярно пускающей всех подряд на территорию.
По всем этим вопросам правление ТСЖ во главе с председателем дружно молчат, никак не проявляясь по этим вопросам, хотя именно они, формально, обязаны писать соответствующие запросы застройщику и УК и добиваться чётких ответов со сроками.
2) Помимо вышесказанного мы никак не участвуем в управлении финансовыми потоками и контролем качества выполненных УК работ. Фактически все собранные с нас деньги они тратят по своему внутреннему усмотрению, ни перед кем не отчитываясь или делая это с очень большим скрипом и неохотой;

[Смирнов]

То есть, как будто, существует независимое ТСЖ, но которое на самом деле и есть часть УК. А правлению ТСЖ ещё нужно платить - там 3-4 человека. Развели Спасский мост . А настоящее ТСЖ уже и не создашь - привыкли все к старому, боятся что-то менять. А ведь по закону можно вообще обойтись без ТСЖ - вполне достаточно УК. Поэтому в интересах Комстрина организовать ТСЖ, чтобы жильцы, когда поумнеют, не смогли организовать ТСЖ сами.

[Смирнов]

Услуги по ведению дел ТСЖ (аутсорсинг ТСЖ) http://myupravdom.ru/uslugi
Прилагаю прейскурант на бухучёт, прейскурант на помощь в оформление уставных документов весит больше 2мб и я не могу его приложить.
Примерная стоимость ведения всех финансовых дел ТСЖ 15-30 т.р. Нам нужно будет только иногда подписывать договора с УК на разные незапланированные траты. По закону членам правления ТСЖ нужно платить хотя-бы минимальную зарплату (12 т. руб. для Московской области) hhttp://www.assessor.ru/forum/index.php?t=2330
Сколько у нас квартир в одном доме?

[Смирнов]

Интересно работают товарищи на ниве ТСЖ (27 страниц форума):
http://www.spmost.ru/viewtopic.php?f=33&t=1914&sid=dce73dc89e47363bd91f6895f7d349eb
Например:
Основная задача членов правления ТСЖ выбрать председателя и следить, чтобы он действовал в интересах собственников. Помимо этого, при необходимости помогать председателю с составлением запросов и прочей документации, а также участвовать в собраниях для принятия тактических решений, например выбор фирмы (после тендера) для возведения забора.
Ну и, разумеется, доводить информацию о нуждах собственников до председателя и УК и следить чтобы эти нужны и пожелания были учтены.

Представитель интересов Комстрина (Сочилович К.А.) так и остался у них председателем после перевыборов, но некоторые жильцы вошли в правление (инициатор той заварушки с перевыборами Антон). Всего из 7 членов правления - 4 человека представители Комстрина - печальный результат.

[Смирнов]

Ещё оттуда:
Помимо членов правления, на повестке ещё выборы ревизионной комиссии ТСЖ.
Ревизионная комиссия имеет своей функцией проверять деятельность ТСЖ и выносить свои заключения о его деятельности и предписания по устранению недостатков. Причём это - единственный орган, который вправе это делать от имени жильцов. Если одна группа жильцов чем-то недовольна, а ревизионная комиссия посмотрит на проблему и скажет - "да это ничего,всё ок", то первая (недовольная) группа жильцов будет послана лесом на срок полномочий ревизоров - 2 года. Именно поэтому важно сформировать ревизионную комиссию из людей, реально заинтересованных в качестве работы ТСЖ и в экономии расходования денег.
Сочилович работает в Комстрине, у него и мыло комстриновское, и телефон. На суде с застройщиком по поводу просрочки сроков сдачи 8корпуса он яростно доказывал - застройщик всё сделал что мог, организовал отопление и горячую воду на 100% соответствующее нормам, электричество полностью подключено окна не леденеют и т.д. и т.п - всё идеально. После же говорил ровно обратное, оправдывая претензий жильцов, что они замерзают. То, что он управляет ТСЖ в первую очередь в интересах жильцов, а не застройщика, - под большим вопросом.

[Смирнов]

Представитель интересов Комстрина в правлении должен быть собственником квартиры. Может мне стать двойным агентом? Будущего председателя ТСЖ нужно хорошенько "прошерстить" на предмет работы на Комстрин. Но теперь они будут осторожнее.

[Смирнов]

Ещё:
Заявления на вступление в ТСЖ можно подписывать заранее, юридическую силу они несут только после оформления прав собственности. Вы не обязаны подписывать и вступать. Вас принудить никто не может. Просто это делается для оптимизации процесса, дабы не бегать за Вами после получения Вами прав собственности.
Это означает что наше ТСЖ уже может существовать, и нас скоро попросят в него вступить. Вот такая авторитарная капиталистическая демократия.

[Смирнов]

Ещё:
И зачем Зимин раздает всем платежки на материально-техническую базу ТСЖ?
А также чего стоят заявления о вступлении в ТСЖ, которые он подсовывает при получении ключей? Подсовывали бумажки, чтобы все стали членами ТСЖ с уже задолго до этого созданным ими самими правлением. (А.А. Зимин - управляющий УК ОблКомСервис от Комстрина)
Комстрин пользуется тем, что жильцы до вселения плохо знают друг-друга и не могут договориться не подписывать эти документы, к тому-же наверное пугают, что в противном случае не дадут ключи.

[Смирнов]

Ещё:
Абсолютно согласна с тем, что нынешнее правление ТСЖ действует не в интересах собственников, а с целью освоить бюджет. Так как в полной мере ощутила на своей шкуре игнор, когда дело касалось конкретных проблем и конкретных вопросов, где правление ТСЖ действовало вразрез с законом и нашим Договором с ТСЖ, который мы подписывали при получении ключей. Разве только открытым текстом не посылали.
В вопросе распоряжения финансами и контроля за их расходованием мы оказались не у дел - с этой целью и создавалось в 2010 году ТСЖ, дабы мы не совали свои любопытные носы. И этот момент надо решительно исправлять. Так как многие мои претензии, написанные в адрес ТСЖ и УК, касались именно этих вопросов - и именно по этим вопросам первое время давались расплывчатые ответы (ответ ни о чём), а впоследствии и вовсе игнорировались. Ни по одному такому вопросу я не смогла доказать, что они действуют неправильно. А нам, жителям, такого не нужно. Нынешнее правление ТСЖ тратит не свои деньги, а наши, потому оно так и относится к финансам. Нам такие члены правления не нужны.
И оптимизировать расходы, как правильно указал Антон, они не заинтересованы. При обращении к ним с такими вопросами никакого результата не достигнуто. Вроде бы ты собственник, но при обращении к ним понимаешь, что ничего ты сделать не можешь и ничего от тебя не зависит ты только должен оплачивать безропотно все счета, которые они выставляют и не задавать лишних вопросов, т.к. они этого не любят.
Так что готова следить за тем, чтобы Председатель действовал в интересах собственников. Чтобы ТСЖ работало в интересах собственников. Также готова контролировать правильность снятия показаний общедомовых счётчиков. Чтобы потом Зимин не говорил, что в Апреле мы израсходовали тепла больше, чем в январе.
Хотя итак следила и писала письма и претензии, но это не дало никаких результатов, т.к. полномочий не было никаких.

НАМ ЭТО НАДО?

[Смирнов]

Ещё:
ТСЖ покупало трактора, дорогую технику, но вот заковыка, регистрировало правление ее как частную собственность исключительно на себя любимых и своих родственников. ТСЖ это распорядительный орган: если пожелает, то может организовать свои службы, а если нет, то все работы будут выполнять уже существующие организации со своими готовыми базами. Если мы выгоним Зимина, то вместе с ним "уйдет" и ЕГО БАЗА оплаченная нашими деньгами.
Коммунальная техника, оформленная на членов правления, это крючок, с которого трудно слезть - правление уже не поменять.

[Смирнов]

Нужно донести до каждого жильца состояние дел с УК и ТСЖ. Пока время у нас есть. Даже если Комстрин уже зарегистрировал наше ТСЖ, мы можем перехватить у него управление, т.к. ТСЖ не может принадлежать конкретному лицу или организации или жильцам этого ЖК, т.к. решения в итоге принимает только правление (мнение жильцов только учитывается, т.е. система выборщиков, как в Америке). Если правление будет действовать не в интересах жильцов, то его можно будет сменить только через 2 года, и то, если это будут не представители Комстрин, потому, что они уже успеют прирасти за 2 года.

[Пафнутий]

Если организовывать ТСЖ, то оно должно состоять исключительно из собственников жилья: и председатель, и члены правления, и просто участники ТСЖ, ВСЕ должны быть хозяевами квартир нашего комплекса. В идеале все восемь домов должны объединиться в одно товарищество, только тогда мы сможем отстоять свои права и из нас не смогут вить верёвки. Обязательно должны будут проходить собрания с отчётностью о проделанной работе, тратах, сборах средств, проведении субботников и т.д.. Председателю и членам правления необходимо платить зарплату, поэтому эти люди (председатель и правление) должны быть по каким-либо причинам не работающие или с неполной трудовой занятостью, фактически, их местом работы будет товарищество и они должны получать достойные деньги за свой труд, тогда и будет соответственная отдача с их стороны. Простой пример: введут наши дома в эксплуатацию, зимой выпадет снег, ни из Зеленограда, ни из Андреевки, ни из Солнечногрска не приедет снегоуборочная машина, поэтому уже с осени должен быть заключён договор с организацией, осуществляющей уборку придомовой территории от снега, а то мы по уши в нём застрянем или прорвёт в одном из домов трубу с холодной водой/канализацией, сантехники должны быть тут как тут. Примеров можно приводить много, тысячи их) Поэтому сплочённое ТСЖ или адекватная УК - залог нашей спокойной жизни!)

[Смирнов]

Давайте на этом закончим обсуждение преимущества организации ТСЖ. Это и так все знают, а кто не знает - пусть сначала почитает эту ветку.
Товарищи, нам нужны рецепты решения задач, описанных выше. Нам нужны активисты, которые впоследствии, даже могут войти в состав правления, так как это не требует много времени или опыта, а за это будут платить деньги. Я думаю, что жильцы 8-ми домов смогут платить достойно. Достаточно голосов 50% жильцов, остальные вынуждены будут подчиниться.
Конкретизирую проблемы по степени важности:
1. Известить будущих жильцов об этой проблеме - лучше всего, чтобы они пришли на эту ветку.
2. Нужно создать ресурс для проведения голосования и оповещения жильцов.

А можно платить коммуналку сначала без ТСЖ, а потом, после создания ТСЖ, заключить новый договор ТСЖ с УК - и пересчитать стоимость коммуналки на будущее?

Большая просьба, если у Вас есть полезная информация - выкладывайте ссылки, или пишите в личку.

Фактически товарищество (ТСЖ) - это группа людей (3-7), называемое правлением, которое является посредником между жильцами и управляющей компанией. ТСЖ не занимается текущими коммунальными проблемами - для этого есть профессионалы (УК), которым ТСЖ платит за работу. Правление и председатель должны быть простыми жильцами (первые среди равных), чтобы их можно было легко заменить, т.к. они могут сменить место жительства. В правление по закону могут входить только собственники данного ЖК, т.е. владельцы квартир (но они могут там не жить).