• Объявления
Форум Митино Дальнее

Полезные советы

Все о ремонте (кроме рекламы) виды, вопросы - ответы, советы. Или просто похвастайтесь своим ремонтом.

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 17 май 2015, 19:15

Аркадий Паровозов писал(а):скажите т.е. вилку на котле которая сейчас очень большая ее можно поменять на обычную трех фазную маленькую вилочку да? и розетку тоже поменять на маленькую трех фазную можно???

Котлы у нас стоят однофазные, а не трехфазные. Думаю, что поменять вилочку вам никто не запретит, но рекомендуются вилки-розетки с контактом заземления.
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 17 май 2015, 19:29

Смотрите, Аркадий, что сказана в бумагах на котел:
1- Кабель подключения к сети должен иметь разъеденитель, который одновременно отсоединяет от сети все провода с разрывом контактов не менее чем на 3 мм.
То есть нам необходим видимый разрыв, что и обеспечивает розетка с вилкой. Про их форм-фактор ничего не сказано за исключением следующего:
2- Сеть электропитания должна иметь нулевой кабель.
То есть наши вилки и розетки должны иметь три контакта - фаза, ноль, земля.
Так что не вижу видимых проблем. Единственное что, мне кажется наш "видимый разрыв" все же должен быть у котла. Я вилку заменю, но оставлю это все рядышком.
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Re: Полезные советы

Сообщение Аркадий Паровозов » 17 май 2015, 20:07

peter_2a46m писал(а):Смотрите, Аркадий, что сказана в бумагах на котел:
1- Кабель подключения к сети должен иметь разъеденитель, который одновременно отсоединяет от сети все провода с разрывом контактов не менее чем на 3 мм.
То есть нам необходим видимый разрыв, что и обеспечивает розетка с вилкой. Про их форм-фактор ничего не сказано за исключением следующего:
2- Сеть электропитания должна иметь нулевой кабель.
То есть наши вилки и розетки должны иметь три контакта - фаза, ноль, земля.
Так что не вижу видимых проблем. Единственное что, мне кажется наш "видимый разрыв" все же должен быть у котла. Я вилку заменю, но оставлю это все рядышком.

а трубы от котла вы утопите в стену? а то с такими трубами фартук красивый кухонный не поставить! трубы эти что тут на фото имею ввиду http://mitino-dalnee.ru/viewtopic.php?f=52&t=75&p=4739#p4739
Потому что все возможно, все бывает, так сказать,
Потому что над районом я могу не пролетать.
Аватара пользователя
Аркадий Паровозов
Постоялец
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:37
Откуда: Митино
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.1
Секция: 3
Этаж: 3
 
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Заслуженная репутация: 17

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 17 май 2015, 20:15

Аркадий Паровозов писал(а):а трубы от котла вы утопите в стену? а то с такими трубами фартук красивый кухонный не поставить! трубы эти что тут на фото имею ввиду http://mitino-dalnee.ru/viewtopic.php?f=52&t=75&p=4739#p4739

Нет, топить их в стену я не буду. Буду фантазировать с фартуком и пр.)) Смысла топить их я не вижу, так как там же еще и газ подходит, его все равно не утопить. Да и в общем-то мне кажется, что к ним должен быть нормальный доступ на всякий аварийный случай. Буду придумывать, как их обыграть...
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Re: Полезные советы

Сообщение Аркадий Паровозов » 17 май 2015, 20:19

peter_2a46m писал(а):
Аркадий Паровозов писал(а):а трубы от котла вы утопите в стену? а то с такими трубами фартук красивый кухонный не поставить! трубы эти что тут на фото имею ввиду http://mitino-dalnee.ru/viewtopic.php?f=52&t=75&p=4739#p4739

Нет, топить их в стену я не буду. Буду фантазировать с фартуком и пр.)) Смысла топить их я не вижу, так как там же еще и газ подходит, его все равно не утопить. Да и в общем-то мне кажется, что к ним должен быть нормальный доступ на всякий аварийный случай. Буду придумывать, как их обыграть...

а вы котел уже запускали? до батарей вода нормально доходит?трубы не текут?можно стяжку то заливать т.е. трубы которые на полу можно их заливать стяжкой?
Потому что все возможно, все бывает, так сказать,
Потому что над районом я могу не пролетать.
Аватара пользователя
Аркадий Паровозов
Постоялец
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:37
Откуда: Митино
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.1
Секция: 3
Этаж: 3
 
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Заслуженная репутация: 17

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 17 май 2015, 20:48

Нет, толком еще котел не заводил. Только включил, погудел насосиком) Как займусь квартирой так проверю отопление в первую очередь, как раз на тему - греет/не греет, текут/не текут.
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Re: Полезные советы

Сообщение Аркадий Паровозов » 17 май 2015, 21:15

peter_2a46m писал(а):Нет, толком еще котел не заводил. Только включил, погудел насосиком) Как займусь квартирой так проверю отопление в первую очередь, как раз на тему - греет/не греет, текут/не текут.

т.е. вы еще стяжку на полу не делаете? А то там до стяжки надо проверить трубы то заливать нужно
Потому что все возможно, все бывает, так сказать,
Потому что над районом я могу не пролетать.
Аватара пользователя
Аркадий Паровозов
Постоялец
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:37
Откуда: Митино
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.1
Секция: 3
Этаж: 3
 
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Заслуженная репутация: 17

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 17 май 2015, 21:35

Я еще ничего не делаю, я только что ключи получил.
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Re: Полезные советы

Сообщение Смирнов » 18 май 2015, 12:38

Такая форма вилки выбрана с тем, чтобы не перепутать фазу с нулём при подключении. Обычную вилку с заземлением можно при желании включить вверх-ногами.
Цитата из инструкции:
Не путать местами жилы "L" и "N". В кабеле питания от сети должен иметься разъединитель, который одновременно отсоединяет от сети все незаземлённые провода с раскрытием контактов минимум 3 мм. Сеть электропитания должна иметь нулевой провод. Рекомендуемый кабель питания от сети: NYM-J 3 x 1,5 мм2, защита предохранителями макс. 16 A, 230 В~, 50Гц.
Значит разрыв может быть невидим, т.е. быть внутри автомата. 3 мм там наверное есть, но это не важно, т.к. стандартный автомат отключает напряжение 440В, что достаточно для сети 220В (автомат на переменное напряжение). Предохранитель желателен, но он не поможет - всё равно электроника сгорает мгновенно.
И вообще вилка не обязательна - достаточно автомата на два полюса (заземление можно не отключать). На заводе после испытания котлов у них отрезают вилки и ничего про них не пишут в инструкциях.
Можно использовать обычную вилку - я не думаю, что кто-то специально подключит её вверх ногами. Но зачем она нужна? Если нужно ремонтировать - то прекрасно отключается в щитке. Если нужно отнести котёл в ремонт, то это будут делать мастера, которые снимут кожух и отключать питание при помощи отвёртки. Или дымовую трубу тоже нужно подключать при помощи дымовой вилки ? ;)
А выключать котёл при помощи питания нельзя - представьте, что будет с водой в теплообменнике, если питание насоса котла выключится. Теплообменник мгновенно перегреется, т.к. вода его перестанет охлаждать.
Вести до щитка лучше при помощи 5-ти проводного кабеля. 3 - питание, 2- управление котлом. На рисунке из инструкции показано как подключать управление - слева три контакта - это питание, потом есть два контакта ("1" и "L"), соединённые перемычкой сверху. Пока есть перемычка - котёл работает, поэтому нужно удлинить эту перемычку до щитка, завести на однополюсный автомат. При выключении автомата перемычка размыкается и горелка перестаёт греть, но насос всё ещё работает, поэтому теплообменник не перегревается.
Можно подождать три минуты, а затем отключить питание котла. Или можно установить реле выдержки времени для автоматического отключения питания.
Можно использовать термостат установленный в комнате, я уже о нём писал в теме про котёл. Он подключается к перемычке в котле. Он нужен, чтобы задать суточный или недельный график работы котла. Он может работать в паре с "щитком" - подключать можно параллельно (независимое управление) или последовательно (зависимое, т.е щиток главнее термостата - если нужно выключить котёл).
Вложения
Полезные советы
klemmy_kotla.JPG (8.35 КБ) Просмотров: 3873
Последний раз редактировалось Смирнов 18 май 2015, 13:53, всего редактировалось 7 раз(а).
Аватара пользователя
Смирнов
Губернатор
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:52
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.3
Секция: A
 
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 34

Re: Полезные советы

Сообщение Смирнов » 18 май 2015, 13:06

Для защиты электрического оборудования в квартире, включая котёл, можно использовать "Устройство защиты многофункциональное" УЗМ-51М.
(110volt.ru/uzo/uzm_51).
При испытания можно почитать здесь
mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t123668-uzm-51m-ispytaniya/
Я его использую уже несколько лет. Правда не знаю, работает ли, ведь когда УЗМ работает хорошо, то ничего плохого не происходит :) Основная задача - отключение перенапряжения, например, если электрик перепутает фазы и в розетках появится 380В.
Также очень важно, что при появлении сети в нормальных пределах осуществляется выдержка 4-6 минут перед включением. Поэтому если сеть будет "мигать", то УЗМ не пропустит её. Часто оборудование сгорает из-за частых пусков.
Ток номинальный 64А, но лучше не нагружать больше 32А, а это 7кВт.
Аватара пользователя
Смирнов
Губернатор
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:52
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.3
Секция: A
 
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 34

Re: Полезные советы

Сообщение Смирнов » 18 май 2015, 13:46

Запуск котла.
1. Проверить давление на манометре. Должно быть 0,8-3 бар. Если 2 бар, то подпитывали от водопровода до предела, т.к. давление воды у нас 2 бара (у меня стоит манометр в сетчатом фильтре FAR). Давление 1,5 оптимально для расширительного бака (увеличивает его ресурс).
2. Включить питание в щитке, включить кнопку на котле.
Если нет давления - то открыть красный кран подпитки под котлом. Кстати - надо сказать спасибо застройщику, т.к. он предусмотрел этот кран от трубы с холодной водой, при помощи которого удобно заполнять систему отопления котла. Отверткой шлицевой немного открутить краны маевского на радиаторах - спустить воздух в процессе заполнения (будет немного капать).
3. Проверить, что не текут батареи. Закрыть кран подпитки. Закрыть краны маевского.
4. Выкрутить ручку управления температурой отопления до предела и вернуться на уровень 2-3 (также включается нагрев горячей воды в кране).
5. После 10 мин. работы опять покрутить краны маевского - может опять скопится воздух.
6. При нагреве батарей давление может увеличится.
7. Можно довести давление до 1,5 бар, спустив немного воды - если не уменьшается, то закрыть кран подпитки.
8. Можно пользоваться горячей водой из крана, когда отопление выключено (регулятор отопления на нуле). Но, так как вода в кране греется посредством воды отопления, то давление отопления должно быть в норме.
Последний раз редактировалось Смирнов 19 май 2015, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Смирнов
Губернатор
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:52
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.3
Секция: A
 
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 34

Re: Полезные советы

Сообщение Смирнов » 18 май 2015, 14:25

Трубы и провода от котла можно упрятать в шкафчик с дверкой. Я не знаю какой, но только неглубокий (5-7 см).
Аватара пользователя
Смирнов
Губернатор
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:52
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.3
Секция: A
 
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 34

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 18 май 2015, 14:43

Смирнов писал(а):Можно использовать обычную вилку - я не думаю, что кто-то специально подключит её вверх ногами. Но зачем она нужна? Если нужно ремонтировать - то прекрасно отключается в щитке. Если нужно отнести котёл в ремонт, то это будут делать мастера, которые снимут кожух и отключать питание при помощи отвёртки. Или дымовую трубу тоже нужно подключать при помощи дымовой вилки ? ;)

Согласен. С другой стороны - один фиг надо городить какой-то короб вокруг труб, можно туда и вилку спрятать.
А выключать котёл при помощи питания нельзя - представьте, что будет с водой в теплообменнике, если питание насоса котла выключится. Теплообменник мгновенно перегреется, т.к. вода его перестанет охлаждать.

А зачем его питанием выключать?Есть же органы управления. Кстати, а как вообще себя такие котлы ведут при потере питания? Может же быть и отключение вообще всего - что же, сразу каюк котлу? (я сними еще не сталкивался ни разу)
Вести до щитка лучше при помощи 5-ти проводного кабеля. 3 - питание, 2- управление котлом. На рисунке из инструкции показано как подключать управление - слева три контакта - это питание, потом есть два контакта ("1" и "L"), соединённые перемычкой сверху. Пока есть перемычка - котёл работает, поэтому нужно удлинить эту перемычку до щитка, завести на однополюсный автомат. При выключении автомата перемычка размыкается и горелка перестаёт греть, но насос всё ещё работает, поэтому теплообменник не перегревается.

Этот момент не понял. А зачем вообще вести управление котлом в щиток? У него же все на панели.
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Re: Полезные советы

Сообщение Смирнов » 18 май 2015, 15:36

Если редко отключается питание, то можно отключать и питанием. Не зря же автоматика выключает насос спустя некоторое время после выключения горелки (наверное через 10 мин). То что это вредно для теплообменника - слышно по треску, когда он расширяется при перегреве воды - можно провести эксперимент, но я не буду.
Но я собираюсь это делать каждый день утром. У меня будет два автомата для частого переключения - один отключает котёл, другой всю ненужную нагрузку (кроме котла, холодильника и иногда компьютера). Это просто для безопасности, т.к. нельзя полностью доверять защитному реле. Это не сложно и делается автоматически, поэтому они расположены рядом в боксе на два полюса (автомата). Зато я никогда не забуду выключить утюг ;) . Наверное ещё поставлю реле выключения питания котла и электромагнитный клапан на воду.
Только не надо впадать в крайности и отключать котёл, когда на улице достаточно холодно :::~:: .
Ещё есть психологическая сложность, в том, чтобы опять точно выставить температуру на регуляторе отопления, если раннее выкрутил его на ноль.
Лучше всего применять хороший термостат, который снижает температуру днём и подогревает к вечеру + реле защиты по напряжению. Но 5-ти жильный кабель лучше всё равно заложить.
Аватара пользователя
Смирнов
Губернатор
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 17:52
Мой дом: ЖК "Митино Дальнее", Корп.3
Секция: A
 
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 34

Re: Полезные советы

Сообщение peter_2a46m » 18 май 2015, 19:27

Понедельник у меня выдался тяжким и видно поэтому я туплю... Так и не понял - зачем отключать питание на котле? Второй же контур горячее водоснабжение обеспечивает. Если отопление не нужно, то горячая вода нужна регулярно.
Аватара пользователя
peter_2a46m
Почетный гражданин
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:18
 
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Заслуженная репутация: 16

Пред.След.

Вернуться в Ремонт, дизайн, перепланировка квартир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1